Uçucu ekiplere iyi haber. Uçuş süreleri kısalıyor

30 Mayıs 2015 Cumartesi, 09:55:15 / Toplam : 62 yorum

    Çok beğenilenler

  • Ekşi Sözlük 30 Mayıs 2015, Cumartesi 17:25:56 Türk Sivil Havacılığı'nı sözüm ona Yöneten ADAMLAR ve onların isteklerine göre Talimat çıkaran SHGM 0
  • iPhone Uygulaması 30 Mayıs 2015, Cumartesi 20:18:52 Onların işlerine nasıl ve ne zaman yarıyorsa...o zaman paşa gönülleri ne istiyorsa o karar verir ve uygulatır...boşuna yorulmayın...sanki sesimizi duyan var da...arkadaşlarımız yorgunluktan öldü görevlerinde...sorun isimlerini bile hatırlamazlar...bu kadar...toplanmışlarmış 0

    • Tüm yorumlar

  • Nostalji vs. 02 Haziran 2015, Salı 22:15:41 yorumların bazıları çok üzücü. 3yıl KM görevi yapıp evlenince ayrılmak zorunda kaldım, çok yoruldum çok zorlandım ama hep severek yaptım. kimseye saygısızlık etmedim bir kaptandan bile kötü söz işitmedim. hala görüştüğüm iş arkadaşlarım da aynı fikirde, ama sanırım dedikleri kadar var dinamik çalışan derken iş yaşamından bihaber oyun-eğlence nesli istihdam edilmiş, umarım bu dinamizm yaş değil çalışma saatleriyle çözülmeye çalışılır da bu çocukça tartışmalar son bulur. iş ilişkileri bilincinde, saygılı, eskisi gibi kabin-kokpit tüm uçuculara iyi uçuşlar olsun (bir de gözbebeğim A319'a:)) 1
  • crw 01 Haziran 2015, Pazartesi 12:11:33 Ha bu arada pilotlara dogruyu soyluyolar diye saygisiz diyosunuz ama yolcuya cahil diyen kabin memuru saygili mi oluyo.eski bi kabin memuruyum bende bu isi yapamicagimi anladim bir yil calistim ve biraktim.valla siizin abarttiginiz gibi insanlara ne ucakta polis oldum ne doktor oldum ne itfaiyeci oldum ne de diger meslekleri :) servisten ve guvenlik onlemlerinden baska yapilan bisi olmadi ucakta :)) saygilar :) 0
  • komik 01 Haziran 2015, Pazartesi 12:07:26 Hangi lise mezunu pilot olupta ucma hakki verilmis komik komik konusmayin allahinizi severseniz.artik hic bir sirket lise mezunu pilot kabuk etmio.15 20 yil onceden bahsediyosunuz herhalde bisey olamadi pilot yaptim diye.pilotun isi ne zamandir cam silmek oldu.hem bu alinganlik neden.avrupadan amerikada yati yapip fotolari boy boy sosyal medyada paylasip isimi seviyorum bugunde boyle amerkada avrupada sıktı diyip havuz basi pozlarini verirken havaniza diyecek yokta yeri geldiginde yaptigiz isin olumsuz yonlerini buraya yazinca niye bozuluyosunuz.yapiyosunuz tabi yeri geliyo yolcu kusuyo onu temizliyosunuz,yeri geliyo tuvaleti pis birakiyo onu temizliyosunuz,yeri geliyo portakal suyunuda dagitiyosunuz.cok utaniyosan bunu soylemeye yapma arkadas.bu isin hep guzel yonlerini gosteriyosunuz genc nesne millette hep yatilar gezmeler tozmalar diye biliyo ozenip sirkete gelip birakiyo.soylicez tabi yeri geliyo herseyi yapiyosunuz diye.bu gizleme saklama neyin nesi arkadas. 0
  • Dar 01 Haziran 2015, Pazartesi 09:54:19 Toplantıda ne konuşulduğunu tahmin etmek zor değil: efendim 2019'da geçsek, 900 takvim yılı için olsa, spk kararı ile aşılsa, off günler yine gece 3'te başlasa, madem 900 o zaman 6 bacak gelsin, minimum rest daha az olsun ki günde iki defa uçuranilelim ekipleri... Ama uçuş işletme personeli senede 300 saat uçsun onu biz şirket usullerimize yazalım, hem de o ay kim en fazla mesai yaptı ise uçuş işletme o saat üzerinden maaş alsın, mağdur olmasınlar. 0
  • iPhone Uygulaması 01 Haziran 2015, Pazartesi 06:00:57 Kabın Memuru Arkadaşlara Saygısızlık ederek kalitesizliklerini belli eden sözüm ona pilot olduğunu iddaa edenlerle,Pilot ve FO olarak çalışan Arkadaşlarımıza aynı ölçüde Saygısızlık edenler bu Güzide Şirkette asla ve asla yer almamalıdır.Ne yazıkki kader birliği yaptıklarını söyleyen bu iki zümre birbirlerine hakaret ederek ne aile terbiyesi ne de insanlıktan nasibini almamış olduklarını bu platformda defalarca ortaya koymuşlardır.Birbirlerinin aldığı Eğitimden aldıkları maaşa dek hazımsızlık içinde olanlar ; Eğitimsiz Dediğiniz garson Dediğiniz insanlardan nasıl içecek yiyecek isteyeceksiniz ? Hijyen önemli degılmı sizin için? Bu arkadasları kışkırtarak onların sizlere bilenmesine sebeb oluyorsunuz! Kokpit Kabin gün gelip Allah korusun bir kaza sonrası yüz yüze bakıp biz kader birliği yapıyoruz diyecek yüzünüz nasıl olacak..Saygılı olun 0
  • Angel 01 Haziran 2015, Pazartesi 02:17:50 Uçucular olarak birlik olacağımıza şuradan bile birbirimizi aşağılamamız ne kadar acı.Hepimiz aynı teknedeyiz ve canlarımız birbirimize emanet. 0
  • iPhone Uygulaması 31 Mayıs 2015, Pazar 23:47:11 Bu arada hepınızın Garsonlar gununuzu kutlarım.. 5
    • low seni 01 Haziran 2015, Pazartesi 01:53:56 Teşekkürler yemekler tuzsuz kaldı gelesene ekelim yiyelim.. 0
    • Kabin memurları 01 Haziran 2015, Pazartesi 15:47:58 Bir pilot olarak, hala kabin memurlarını garson gibi gören mağara adamlarıyla aynı ortamı paylaşmaktan utanıyorum 0
  • iPhone Uygulaması 31 Mayıs 2015, Pazar 23:42:52 Yani neyın kafasını yasıyosunuz anlamıyorum nedır bu kabındekı kıskanclık fıtnelık.yuzumuze gulup kaptanım cekerken ne kadar saygılılar burda o saygı yerlerde, kusura bakmayın cogunuz vasıfsız unı mezunusunuz ıngılızce sevıyesıne degınmıyorum bıle aldıgınız para sıze cok bıle! Ikı portakal suyu dagıtıp kendınızı pılotlarla bır tutmayın yeter yahu.para doyup macera arıyosanız baska ıslere yonelın. 0
    • iPhone uygulamasına sözüm 16 Eylül 2017, Cumartesi 09:40:25 Sen pilot olmuşsun ama insanlıktan en ufak nasibini alamamışsın, pilotların üstünüzde ego baskısı kuramadığı şirketler de var sevgili kabin memurları o şirketlerde huzurla çalışabilirsiniz 0
  • Android Uygulaması 31 Mayıs 2015, Pazar 21:27:56 ha 75 saat ucmussun ha 80. ne farkediyor. 0
    • 109.9 uçuyoruz! 01 Haziran 2015, Pazartesi 01:54:58 109 saat yazan pegasus gibi uçmazsın sürekli 109 saat 1000 dolana kadar. 0
  • pilot 31 Mayıs 2015, Pazar 15:35:13 Bir ucak dolusu cahil :))) sen cok mu kulturlusun ey hostes :)) madem kendini bu kadar ustun ve de kultur abidesi olarak goruosun kabinde ne isin var git bi akademisyen ya da kalitene daha yakisir bi is yap :) allahtan isinizi severek yapiyosunuz sevmeseniz yolcuya saygisizliginiz ve hakaretiniz ne boyutta olur allah bilir :) senin gibi adamlari kabin memuru olarak thy aldigi surece kabindeki kalite yerlerde surunmeye devam eder.hadi simdi fazla konusmada bana ordan portakal suyumu ver :))) 7
    • "2. pilot" a 31 Mayıs 2015, Pazar 22:18:56 öncelikle bütün pilotları tenzih ederim, Bir adam tanıdım "çocuğum okusaydı mühendis, dil bilseydi lisanslı teknisyen ya da kabin memuru yapacaktım ama okumadı pilot yapayım dedim" pilot olmakla "adam" olunmuyor cevabındaki üslupsuzluk, kendini bilmezlik, aşağılık kompleksinden de anlaşılacağı üzere. işini "iyi" yapan "insan"lara ihtiyaç var, hasbelkader bilmemkimin torpiliyle biryerleri "işgal" eden "cisim"lere değil. Kabin memurları da işlerini iyi yapan kaliteli "insan"lardan luşuyor, kimileri bu mesleği zedelese de. Senin gibi "cisim"lerin de pilotluğu işgal ettiği gibi. hadi şimdi iyi ikinci pilot ol da şu camımızı sil, salyaların cama bulaşmış F.O.cuğum. pilot olmana daha çoook var 0
    • Capt. 01 Haziran 2015, Pazartesi 01:52:28 Sen hangi şirkettesin? Ben sana terbiye vereyim biraz. şu özel uçuş okuluna gidip 300-500 saatle uçuşa başlayan tuzluklardansan yemeğime ekerim seni gene adama ederim. 0
  • fsc 31 Mayıs 2015, Pazar 15:25:48 Flying chef ve flying service chef ne alaka ya siz ucucu ekibe bile dahil gozukmuosunuz ki psp siniz :)) ve taseronsunuz thy ye dahil gibi gozuksenizde thy ye dahil diilsiniz bence hangi kuruma dahil oldugunu bilmionuz sanirim:) maasininiz thy dahi odemioken ne alaka bunu yazdin ki buraya.madem fsc olarak cok zorun varsa fsc olma thy basvur kabine gec :) 0
  • f/o 31 Mayıs 2015, Pazar 15:21:01 İs aski diosunuz ama ucakta bir ton cahille ugrasioruz demektende geri kalmiosunuz.nerde kaldi is aski?isine asik olan insan yolcusuna veli nimetine cahil der mi :)) birakin bu is aski isimiz zor laflarini,daha zor sartlarda calisip 800 tl alan nice insanlar var disarda.iki kelime ingilzceyi bile bilemez edemez zamaninda thy ye girmek icin vakti zamaninda yirtinan insanlar iki bin tlye bile calismaya raziyken aradan iki yil gecince adam olup bes bin tl alip ustelik is hakkinda zorda şöylede böylede diyip yakiniosunuz.doydunuz cunku paraya.yarin oburgun kapinin onune konsaniz iki bin tlye buldugunuz is kiymetli olur eminim.onun icin fazla sikayet edip durmayin halinizdende dunyayi dolasiorum ustune para aliorum ama kotu yani insanin stresini cekiorum diyip birazda sukretmeyi ogrenin.siradan bi okul bitiripte kac kisi bu kadar iyi sartlarda calisabiliyo birazda bu yonden bakin . 3
    • ? 01 Haziran 2015, Pazartesi 01:56:59 Benim oğlum var hiç bi halt yiyemedi hayatta pilotaja yolladım. senin gibi bi dalanma çıkacaksa acaba hata mı ettim??? 2
  • SHGM 31 Mayıs 2015, Pazar 14:56:40 Ya ne kadar aci ,dunya da baska bir ornegi yoktur herhalde, sen bir ulkenin sivil havacilik otoritesi ol ama gorevin o ulkenin bayrak tasiyicisinin istasyon mudurlugunden ote gitmesin. Bilal Bey bu size dokunmuyor mu? 0
  • Falan Filannn 31 Mayıs 2015, Pazar 12:42:19 75 x 12 = 900 0
  • iPhone Uygulaması 31 Mayıs 2015, Pazar 12:35:36 Ya Bilal emmi sen iyi deyyon da seni kim takar? Shgm yalandan bir kurulus, thy 1000 saat devam derse , ozur diler konuyu kapatirsin. 0
    • easa! 01 Haziran 2015, Pazartesi 01:58:12 shgm tarafından değil avrupa easa zorunluglug yüzünden çıkıyor yasa. Kabul etmeyenlerin avrupa uçuşları yasaklanacak. Keyiften değil yani yoksa 500 de yazardı 0
  • komedi sahnesi 31 Mayıs 2015, Pazar 11:19:31 Hayır arkadaş genel müdürlerle ne toplaniyorsun. O şahıslar nereden bilecek ilkel sht6a nin etkilerini. Hepsi patron yarısı değil mi. Hangisi çıkıpta benim ekiplerim yoruluyor derki! Hepsi sinekten yağ çıkarma peşinde değil mi ? Ekibi Max nasıl kullanırım peşinde değil mi? Kurtlarla koyun pazarlıgi mi yapıyorsunuz? Bunu tartışacak konuşacak tek merci uçuş ekipleridir. Uçuş işletme falan değil. Onlarda patronun diğer yarısı çünkü. Random tüm havayolarindan sececeksin kabin kokpit onlarla konusacaksin bu konuyu. Sizin yaptığınız sadece ve sadece THY'yi kollamak. Neden mi? Thy ye daha önceden haber verdiniz ki diğer şirketleri gafil avlayabilesiniz! Şimdi millet nerden adam bulacak? Neyse umarım o uçaklarda kendi ailenizin başına birsey gelmez. Allaha en çok ihtiyacımız olduğumuz sivil havacılık tarihindeyiz. Bu arada buna çanak tutan ,yolunu açan cebeci ye de teşekkürlerimizi sunuyoruz!!!! 0
  • iPhone Uygulaması 31 Mayıs 2015, Pazar 10:53:17 Eyy shgm siz bu EASA nın herşeyini kabul etmedinizmi. Sıra uçuş ve dinlenme sürelerine gelince niye kıvırtıp taslak çalışmalar falan yapıyorsunuz. Neyi işveren lehine düzeltmeye çalışacaksınız. 1
  • Concerned 31 Mayıs 2015, Pazar 10:48:22 Yazık. Yine olan flying chefler ve flying service cheflere olacak. Beyaz önlük giyince solar radyasyon kalkanı mı oluşuyor ki bu insanların uçuş /görev saati kısıtlamaları yok? Camianın geri kalanı için ben mutlu oldum. Umarım katekullili 120leri ve empati sorunlu eski uçucu ekip planlamacıları bir daha kimse görmez. 0
  • OSAVAGE 31 Mayıs 2015, Pazar 10:29:22 Toplanti niye kardesim bu konuyu ne zamandir yuruluge sokmamak geciktirmek icin zaten sirketler ayak suruyor EASA ya gecis bir an once tamamlanmali ve uygulama yonergeleri yonetmelikler cikartilmali.SGHM topyekun yetersiz ve basireti olmayan kukla kadrodan olustugundan sonunda sirket patronlarinin dedigi olur madurlarda havacilik personeli Avantalar lavantalar havada ucusur 0
  • iPhone Uygulaması 31 Mayıs 2015, Pazar 03:34:05 Zaten bedavadan bir ton para alıyoruz....hangi işe bu parayı bu kadar kolay verirler ...onlar da senin düşündüğünü düşünemiyor ...bak sen çözdün...;)bravo...valla alkışlıyorum....gel beraber gidelim bir gün...senin gibi bir uçak dolusu cahil ...yukarıda işler ters gidince gözümün içine bakıyor....hepsi bana dua ediyor ... Neden acaba?...2015 in Türkiye sinde yapmayın arkadaşlar... 0
  • kagit ustu 30 Mayıs 2015, Cumartesi 22:49:53 Yine kagitustunde katakulli yapilir normal gösterirler.shgn de biliyor bunu denetim ceza yok 0
  • ggg 30 Mayıs 2015, Cumartesi 22:21:31 ya siz nasıl insanlarsınız ucucu ekıbın maaslarına takıp duruyorsunuz?bes bin o işe az bıle ha bu arada uc ayda birde 7,8 alıyorlar erkek arkadasım kabın memuru surekli hasta,yorgun,bazen gunlerce gorusemıyoruz bu işi yapanların maasına takacagınıza 12 bin alan yan gel yat osmancılara takın butun gun oturuyorlar 0
  • YORGUN PİLOT 30 Mayıs 2015, Cumartesi 22:05:29 Bu sürenin kısalması gerçekten iyi olur,yorgun pilot sarhoş pilot kadar tehlikelidir. 1
  • Yazılı görmeden. 30 Mayıs 2015, Cumartesi 21:38:52 Yazılı, imzalı olarak, gözümle görmeden inanmam. SHGM'ye zerre güvenim yok. Memlekette uçucu personelin kanunu bile yok daha, kimseden bu konuda ses çıkmıyor. Airporthaber'de bu konuda hiç haber yapmıyor, birşeylerden mi korkuyorlar??? 0
    • yaa 01 Haziran 2015, Pazartesi 02:07:16 shgm tarafından değil avrupa easa zorunluglug yüzünden çıkıyor yasa. Kabul etmeyenlerin avrupa uçuşları yasaklanacak. Keyiften değil yani yoksa 500 de yazardı 0
  • Android Uygulaması 30 Mayıs 2015, Cumartesi 21:16:32 Zaten bedavadan bi kamyon para aliyosunuzarkadaslar yapmayin etmeyin yahu.... 3
  • iPhone Uygulaması 30 Mayıs 2015, Cumartesi 20:58:52 Hava iş kanunu çıkarmadıktan sonra hepsi yalan, her şey kağıt üzerinde kalıyor. Ayıptır günahtır yahu. 0
  • Zx 30 Mayıs 2015, Cumartesi 20:22:42 1000 saatten 900'e düşünce çok birşey değilmeyecek, asıl off gün tanımı EASA'daki gibi olmalı. Bunu engelleyecek olan varsa çoluğundan çocuğundan acısı çıksın demeye gönlüm el vermiyor ama kendisine hakkımı helal etmiyorum. 0
  • FO 30 Mayıs 2015, Cumartesi 19:39:06 Yav hee hee... 0
  • Android Uygulaması 30 Mayıs 2015, Cumartesi 18:14:09 Uçak teknisyenlerinin,kimyasallarla yakin temasi, herturlu iklim kosullarinda gorev basinda olmalari,vardiyalı gece çalışma saatleri,az adamla çok kaliteli is beklentileri karşılama çabaları,kronik yorgunlukları ve asosyal yaşantıları yıpratıcı dır.Emekliliklerinde yıpranma tazminatini hak ettiklerine inanmaktayım.mutlaka çalışma saatlerini düzenlemek ve azaltmak gerekmektedir. 0
  • Android Uygulaması 30 Mayıs 2015, Cumartesi 18:10:25 Kabin ekibi ayda mesaisiz 80 saat çalışıyor, teknisyen ayda mesaisiz 180 saat i geciyor? 3
  • iPhone Uygulaması 30 Mayıs 2015, Cumartesi 17:52:06 Pegakuşş yandi nasil giydircek acaba ekiplerine 3 kurus zam yapmadan 1
  • 777 30 Mayıs 2015, Cumartesi 16:56:12 Thy enayi mi o kadar adam alımı yapıyor. Ben bile bunu çok önceden görüyorsam şirket yöneticileri nasıl görmez. Şimdi 900 saat oyunuyla zaten kısa kaldığıniz ekip sayısını uçuşları durduracak düzeye getirdikleri zaman ki az kaldı o zaman hala Sabiha dan slot almamız lazım sadece buraya odaklandık diyebilecekmisiniz? Hayranım sizin ileri görüşünüze. Eminim sizin bizlerin dusunemeyecegi önlemleriniz vardır. Yoksa çok gülerim :)))) Ha bu arada airberlinden kaptan gelecek acigimiz kapanacak diye düşünüyorsanız tekrar düşünün. Elin adamı senin bu temponda ucmaz. Torpil yaparsan da karşında TÜRKLERİ bulursun. Kolay lokma olmayacağız bilginize.!!!! 0
  • Android Uygulaması 30 Mayıs 2015, Cumartesi 14:56:10 Teknisyenlerinde çalışma saatleri düzenlenmelidir!!!! 1
  • iPhone Uygulaması 30 Mayıs 2015, Cumartesi 14:37:49 Durun ya kaptanlık geliyor. Biraz daha sabredin sonra düşürün :) az kaldı 1000 saat lazım. :) 2
  • Ezo 30 Mayıs 2015, Cumartesi 13:14:26 Bütün bunlarla uğraşacağınaza havacılık yasası çıkarın ağzımıza 2 parmak bal çalmayın .. Hala 1yasamız yok... Borçlar kanununa tab tutulup işçi kanunundan yararlanamıyoruz.. Senelerinimizi bu mesleğe verip tazminatsız işten çıkarılıyoruz neden çünkü kıdem hakkın yok borçlar kanununa göre... Sen benim hakkımı ver de bu saatlerde otomatik olarak düzene zaten girecektir 0
  • eski kabin amiri 30 Mayıs 2015, Cumartesi 13:09:12 Bencil dusunmeyi birakin artik yillardir hep bize hep bize dediniz,dussun tabi siz thyde 5 bin 6 bin kazanirken disarda bi ton issiz genc nesil var.6000 alicaginiza 5000 alin disarda bi ton bosta gezen universite mezunu insanada thy de yer olsun.. 9
  • yahuya 30 Mayıs 2015, Cumartesi 12:48:28 4000 saati gecince tekrar konusalim bunu... 0
  • Yahu 30 Mayıs 2015, Cumartesi 12:45:26 Kardesim ucmak istemeyen ucmasin, ben 1000 saat ucmak ve kazanmak istiyorum, bana engel olmayin 12
    • yev bi sus 30 Mayıs 2015, Cumartesi 17:27:30 ayda 7-8 saat çok ucunda 2 yemi katlanıyor senin maaş? nasıl bir maaşmış o. 900 uçanla 1000 uçan arasında ölümcül yorgunuk dışında fark yok. Sen papua yeni ginedemi uçuyosun?? Hangi şirket patronu yazdırdı sana bunları. 0
    • yahu'ya 31 Mayıs 2015, Pazar 21:51:21 dostum bak fazla uçunca böyle oluyosun işte, hele bi kendine gel. insansın sen hatırla. 0
  • Lw ye 30 Mayıs 2015, Cumartesi 12:26:18 He canım hee. 1
  • iPhone Uygulaması 30 Mayıs 2015, Cumartesi 12:17:12 Yıllarımızı yediniz. Birde illegal uçuşları engelleyin. Aylık 120-130 saatleri, hostesleri bir arada yatırmayı, SKPK'yı, boş gün ihlallerini... Say say bitmez. 0
    • Goygoy 30 Mayıs 2015, Cumartesi 22:33:26 Burada goy goy yapacağına ihbar et; bimer var, bakanlık şikayet hattı var, shgm hattı var, hem yardan hem serden geçemiyosun bakıyorum da! 2
  • Lw 30 Mayıs 2015, Cumartesi 11:26:09 Ben söyliyim ne olacak,uçucu ekiplerin sayısı artacak ve tabii ki ücretler düşecek. 0
    • .. 30 Mayıs 2015, Cumartesi 20:19:28 Düşerse düşsün, hastanelik olduktan sonra çok parayı ne yapayım. 0
  • Bombacı Mülayim 30 Mayıs 2015, Cumartesi 11:15:40 Daha da düşürülmeli, EASA'nın düzenlemesi olmasa SHGM nin böyle bir düzenleme yapması beklenemez. İleride oersoneline değer veren şirket kazanacak, sömüren ise yana döne uçuracak kaptan arayacak. 1
  • subpart q 30 Mayıs 2015, Cumartesi 11:02:56 Gunluk max 12 saat 4 bacakta 10 saat olacak..yuzde 25 ekip ihtiyacini arttiriyor.. 0
  • iPhone Uygulaması 30 Mayıs 2015, Cumartesi 10:59:29 Yani neden uzatıyolarki bu işi tamam yapıyıruz dersin yaparsın 0
  • Yıllık 30 Mayıs 2015, Cumartesi 10:54:35 900 1000 ne fark eder günlüklerde düzenleme lazım. 0
  • pgt 30 Mayıs 2015, Cumartesi 10:10:44 Suanki igrenc sht 6a ile teker zor donerken max 12 saat duty ile yeni ftl ile tekeri nasil dondurecekler cok merak ediyorum??? 5
    • yok yea 30 Mayıs 2015, Cumartesi 17:13:59 Eskiden nasıl dönüyordu ekipler haftada 3 gün dış hat yapıp 4 gün boş yaparak? Şirketleri u kadar hızlı zengin etmezsen daha güzel döner o teker. Sanki avrupada amerikada bu kadar sert bir çalışma sistemimi var? onlar nasıl hallediyor işi yıllarca? 0