THY UÇUŞ AKADEMİSİ'NDE ŞOK!

    Çok beğenilenler

  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 19:17:12 Thy uçuş akademisini bilen biri olarak değil,orada eğitim almakta olan biri olarak yazıyorumki,buradaki arkadaşlarımızın %90'ının THY ve Devlet ile daha önce hiçbir bağlantısı olmamıştır. Gayet adil bir seçim süreciyle hakettiğimiz eğitime başladık. Kimsenin aklına şüphe düşmesin. Hatta varsa eşiniz,dostunuz,tanıdığınız Akademiye başvuru ilanı açılınca yönlendirinki,kendi gözlerinizle görün. 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 16:14:42 Bunda üzülecek savunulacak ne allahaşkına, bugün pegasus a gitsen isimsiz bir aday bilenen X kişinin tavsiye ettiği adaya oranla bir adım geride, Atlasjet almam der A kaptanın B yöneticinin oğlu girer,Turkuaz batmadan önce tüm kaptan çocuklarının tip eğitimi aldığı yer oldu sadece pilotajlıkda değil özel sektörde de durum bu,ne torpilliler üzülsün nede torpilsizler isyanetsin, bir an önce adam bulsun ne yazık ki hayatın gerçeği... 0
  • Tüm yorumlar

  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 17:12:48 uçuş testine de fo sokmuş bunlar. 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 15:54:32 2005 ilanıMühendiseğitimi kapsayan alım idi, sonra göktenvahiy geldi.İlan çekildi bir haftasonratekrarilan verildi busefer istatistik ve ekonometrieklendiadaylaralındı.Sonra ki,ITUkosgebde çalışan bir arkadaş mülakat önce elendi sonratekrar aranıp alındı.Son alım devlet erkanının rizeli genel md ü aradı önceelenen aday sonra alındı FIT e gitti. Hepsine allah kazasız belasız uçuş versin ama torpil/doğasında var.Daha çok örnek var.Her işte olduğu gibi 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 15:38:01 harbiden güzel hikaye anlatmışsın ama yemezler 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 14:33:31 DLR'a sırf Hamburg'a alışveriş yapmak için gelmiş adaylar vardı aramızda. Başarısız olunca da suçu kendinde değil de başka yerlerde aradılar. DLR demolarından ortalama %80 başarı gösteren bir aday DLR'ı çok arahat geçer. Biz bu şekilde geçtik ve bu kriterlerde olan kimse geride kalmadı. Mülakata gelince, THY mühendis olsa da boş adam istemiyor. Biraz kendinden emin, karşısındakiyle iki kelime konuşabilen,yanlış birşey söylendiğinde karşı çıkan,aman elenmeyeyim korkusuyla mülakatçıların karşısında ezilip bükülmeyen adam istiyor. Torpil vs. gibi ifadelerle insanların ümitlerini kırmayın. Yukarıda saydıklarımı kendinde bulan insanların %90'ı bu şirkete kabul edilir. %10'u ise ufak şanssızlıklarla(hastalık,izin alamama vs) kaçırır. 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 14:26:21 THY akademi seçim sürecinden biraz bahsedeyim. Önce boyunuz-kilonuz ölçülür,sonra TOEIC'den 650 puan istenir ki burada parayla puan yazdırıldığı söylenmiş. Toeicden 650 puan,1 ay ingilizce çalışmış üniversite mezunu bir insanın rahat alacağı bir puandır. VTS'e girilir ve sonuçlarınız size açıklanır. Tüm modüllerden geçmeniz istenir. 2 Modül harici(eş zamanlı beceri ve dikkati sürdürmeydi yanlış hatırlamıyorsam) diğer modüllerin 1 veya 2 sinden kalırsanız bir kere daha girme hakkınız vardır,geçerseniz süreciniz kaldığı yerden devam eder. Sizin torpilli sandıklarınız aslında bu kişilerdir. DLR' gelince THY 1 ay önceden DLR demolarını gönderir,bunlara çalışırsınız. DLR soruları elinde olmayan bir aday zaten olaydan bir haber demektir. 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 10:22:20 Ya yavrum, otuyorsun torpilliler torpilliler diye ama sabah sabah sesin hic cekilmiyo. Nasil bir tipsin, ne is yaparsin, neye hizmet edersin, ne sinifta bir insansin belli degil.yazsana erkk gibi adini sanini suraya, teknikcimisin sanayiciimi bilelim senle bi goruselim edelim yaw? Yer mi? Ama ses kalitenden cok da tahmin etmesi zor degil ne sinifta biri oldugun yani :) cok kiskanma bu cocuklari, babanne kiskancligi var sende baksana koca kari gibi yaziyosun ayni :) Belli ki bir acin var gecmisten kalma, o da thy ile ilgili, bu cok belli, olabilir yani. Noldu bebegim almadilar mi seni thy ye? Ya da kovdular mi seni thy den? He cocugum? Soyle abine bakiim. Cok bagirma yirtinma torpilliler torpilliler diye, bir yerlerinde yaralar flan cikar:) 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 09:23:21 Türk sivil havacılığı EASA kriterlerini uygulasın, hatta birçok AB ülkesinden her zamanki gibi daha fazlasını uygulasın. EASA son dönemlerde Türk sivil havacılığına ve SHGM'ye çok şeyler katmıştır. Ancak; Sivil havacılık otorite ve muhatapları önümüzdeki günlerde olmazya EASA'ya alternatif olabilecek, EASA'nın bazen zarar verebilecek yaptırımlarının önüne geçebilecek bir çözüm üretmelidir. (Bugünler atlatılabilir ama ilerde kendine müslüman yapıları EASA'yı sadece AB register lere uygulayabilirsin gibi dayatmaların değişik versiyonlarını dayatabilirler) 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 02:59:18 vayyy vayyy vayyy..kardeşime bak be..komplexlerinden uzak..dünyanın zevklerinden kendini arındırmış ağaç kovuğunda 5 ay aç susuz kalabilecek şekilde arınmış DELUKANLIII..bize diyerekde olayı süslemişsin..lan kereta şu komlexden nasıl arınıyor bizede öğretsene..baksana bişey soracağım..ama söz aramızda kalacak...baktın kafa basmıyor,okuyamayacaksın..sonra pedere açtın konuyu,yaa baba 240 bin tl harcıyorsun eleme meleme yok..direk pilotsun..maasıda çook iyi...dedin dimii..doğru söyle..sonra baban olmaz dedi başta..sende baba bakk yemin ederim sen verrr be bir şirkete girince fazla fazla öderim..yada kredi çek..2 yıldan sonra zaten ben öderim diye ikna ettin dimi..doğru söyle...bizden çok şey bildiğin kesin....baba parası yemek..dimi lann:)) 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 02:50:39 Merhaba sevgili kardeşim yine ben..algıların zayıf diyen..eline yüzüne soğuk su serpip kendine geldin mi..hele otur bir nefeslen dinlen bir tuzlu ayran iç....Düşündüm ki sana çok ayıp etmişim ve çook haksızlık etmişim,çünkü çokk manyak ve sıradışı kimsenin tespit edemeyeceği tespitler yapmışsın..aferin lan kereta..akıllı çocuk..bilim adamı olsan süper olurdu....senin Türkiyede torpil yok tespitin ki eline yüzüne bulaştırarak yazmışsın ama yinede ben kekelemenden TORPİL YOK TESPİTİ yapmaya çalıştığını anladım..sıkma canını sen....Türkiyede 75 milyon içinde bunu söyeleyebilecek tek kişisin..yani cinssin..cins derken yanlış anlama özel bir sınıf,kalite..hani şeylerde cins oluyor yaa..niye pilot oldun ki..cinsine göre bir iş şeçsen olmazmıydı.. 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 02:41:19 Arkadaş sen nasıl pilot olmuşsun hayret..yazında torpilim olsa 1 sene işsiz kalmazdım diyorsun..zaten belirtmişsin torpilin yokmuş ki..olsa olurdu diyosun.......ALLAH AKIL FİKİR VERSİN SİZE...200 meslektaşım demişsin...Ulan akıllı torpili olan yaptım der mi:))))))))))))))) Türkiye de yaşadığımızı unutmuşsun yada farkında olmayacak kadar algıların zayıf..o yüzden nasıl pilot olmuşsun diye sordumm..yanlış anlama yoksa:)...hadi kolay gelsin..yazık sana...öptüm 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 01:25:28 Sektörde herkes açılımının TORPİL HAVA YOLLARI olduğunu biliyor.Bir avuç "DİNDAR GENÇ" çıkmış "THY DE TORPİL YOKTUR" ilahisini söyleyerek , "TİNERCİ GENÇLİK" için de kapıların sonuna kadar açık olduklarını iddia etmektedirler.Üniversiteden arkadaşım şöyle söylemişti iş başvurusu için:"ALIM İLANINI GÖREMİYORUZ ADAM DİREK İŞE ZATEN BAŞLAMIŞ OLUYOR."Böyle profesyonel şirkette zaten benim gibi "TİNERCİ" ve amatörün zaten işi olmaz(!) Ne locaya ne de hocaya üye olmamak en büyük eksiklik ;tabii THY başvurularında da... 1
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 00:29:50 Havacılığın Önce Emniyet Prensibini yerine getirmeyen her kimse her ne Şirketse gereken yapılacaktır. Ne THY A.O nun ayrıcalığı vardır ne de başka bir şirketin. Kurallara uyacaksın uymuyorsan uydurulacaksın. Bazen zorla da güzellik oluyormuş meğerse. 0
  • Misafir 10 Şubat 2012, Cuma 00:14:53 torpil konusunda cogu kisinin on yargilari mevcut. on yargi demem gerekiyor cunku boyle bir soz soyleyen kisi ya uzaktan atip tutuyor ya da deneyip te basarisiz olmustur. torpilim olsa 1 sene issiz kalmazdim. torpilim olsa 20 kadar sinava girip sonrasinda mulakatla ise alinmazdim. tanidigim yaklasik 200 kadar meslektasim var herbiri de bu sekilde ise alindi. ha, sadece 15 sinava girip ise alinan varsa, bence yine de bu isi almaya layiktir. saygilar, hak edene.. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 22:59:51 DLR çalışma programı sınavdan 1 ay önce tüm adaylara gönderilir.toeic geçilmesi en kolay ingilizce sınavıdır.klavyeden sallamakla olmuyor bu işler.sizleri komplekslerinizle başbaşa bırakıyoruz. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 22:57:49 Hamburg'a giderken kendim şahit oldum adamların ellerinde sorular vardı 1
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 22:52:42 AKADEMİNİN İSTEDİĞİ KRİTERLERE SAHİP OLSANDA, YANDAŞ DEĞİLSEN GİREMEZSİN. . DAHA ÖNCEKİ SENELERDE SINAVLARA GİRİP KAZANAMAYANLAR,İŞİN PÜF NOKTASINI ÖĞRENİP HATIRLI İNSANI BULUP DAHA SONRA GİRDİLER.BUNU HERKES BİLİYOR 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 22:52:09 thy genel müdür rizeli thy başkan rizeli shgm müdürü rizeli. bir sürü daha sayabilirim. hatta en büyük rizeliyi biliyorsunuz. ve ben rize çayı içmiyorum. torpil yok lipton var. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 22:21:19 Adayların Toeic skorunu illegal yollarla para vererek aldığı bilindiği gibi, DLR sorularının önceden verildiğini de biliyor insanlar. Kimseyi kandırmayın arkadaşlar... 1
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 22:19:46 Bilmeden atip tutanlar kiskancliklarindan yapiyor, bana gostersinler en ufak bir torpil emaresi ben istifa edicem, isteyip de olamayinca bu tur basit camur atmalar sigligin gostergesi baska bir sey degil.. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 21:37:18 biraz bu sektörün içinde olan herkes tk'da torpilin işlediğini bilir. hala kim neye göre bunun aksini iddia ediyor, hadi edin de kimse yemez, herkesin gözünün önünde kanlı canlı örnekler olduğu müddetçe. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 20:57:30 Şu akademi kadar bisiklet versen kullanamayacak adamları binbir torpille pilot yapacak dünya da başka kurum yoktur 2
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 20:05:36 Akademi seçim kriteri, Ön mülakat, VTS(kala n favori aday varsa tekrar girer), TOEIC (Skoru alır elden IK ya verir kol kırılır yen içinde kalır), DLR (bir aday çıksın da bana hocam benim skorum budur ahan da sonuç belgem desin),pasaport ve son mülakat(her şeyi tamam ama torpilsiz adayın köprüden önce son çıkışı) ah gençler ah simülatörde stall olan F/O olursa bunda neler olur.Genel Md ve Genel Md Yrd cısıolan siyasi çevreli yokmu aranızda 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 20:02:29 Edirne'nin ötesinden yapılan ayak oyunları ve içimizdeki truva atlarının sayesinde ; - Havayollarında 10 Yıllık uçuculara sınav !!! (başarısız olana tekme) , Yerlerine hans Corç- pilot eğitimi alan bu ülkenin çocukları'nın uçaklarını bağla Türk pilot yetişmesin ,yerlerine yine dimitri philip...sanki işgal ediliyoruz..nere gidiyoruz ??? Son sürat KAPİTİLASYONLARA ...!!!! 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 19:44:52 Türkiye AB'ye tam üye olamadığı için EASA'ya tam üye hiç bir zaman OLAMAYACAKTIR.Türkiye'de EASA'ya göre iş tutanlar, koltuklarına dikkat etsin. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 19:40:32 kardeş thy de hiç torpil olur mu çok ayıp yaaa...nerede torpilli kaptan bebesi var orada...valla çok adil seçim yapar bizim globally fosssss 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 19:35:43 Problem çözülür SHGM problem neydi der? 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 19:32:55 TÜRKİYE SÖMÜRGE ÜLKESİ OLDUĞUNA GÖRE YAKINDA TÜRK SİVİL HAVACILIĞINDA TÜRK ÇALIŞANLAR LİSANS NEDENİ GÖREV YAPAMAYACAK.BUNLAR ÖNCÜ SARSINTILAR DAHA BEYLER. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 19:29:14 Torpilli olmayan bir elin parmağını geçmez. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 19:28:48 akademide eğitim alanlar 10 aya ulaşan seçim aşamaları sonrası alınlarının teriyle oraya girmişlerdir.herhangi bir şüpheniz olmasın. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 19:04:54 büyüyen thy avrupa'nın gözüne battı.bu olaylar tamamen siyasidir. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 18:43:35 EASA nın bu yaptırımı Teknik AŞ nin iç denetimleri ile ilişkilendirilmiş tamam da o iç denetimler sadece eğitim uçakları için mi yapılıyor diğer uçaklar için böyle bir yaptırım olabilir mi bildiğim kadarı ile iç denetimlerde ayrım yapılmıyor yoksa ben mi bilmiyorum aydınlatırsanız sevinirim 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 18:37:54 Diamond larda bakım varmıymışmış GH yı iyice mercek altında baksınlar... 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 17:34:38 Sizde EASA-145 den SHY-145 e dönün olsun bitsin. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 17:26:56 Bilgi edinmek adına soruyorumlütfen bilenler cevap versinler: THY den egitim almış pilot adaylarının ebebeynlerinden yada arkabalarından THY de çalısanlar var mıdır? Yoksa bu arkadslar gercekten adil bir seçimle mi oraya gitmişlerdir. ? cevaplarınızı bekliyorum. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 17:04:09 Bir gercek var arkadaslar.shgm'de bunun farkindadir inşallah.alınan bu kararlar Avrupa'daki kirizin sonucudur. havayollarını korumak ve zararrin artmasını krizin derinleşmesini engellemek kendi havayolunu korumak amaçlı shgm'nin dolayısıyla biz çalışanların önüne çok problemler gelecek basta shgm ve şirketler toplanıp iyi bir strateji olustumak zorunda.yoksa çok geç olacak. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 16:52:23 Sen gidip herhangi bir hava aracına EASA yetkinle bakım yaparsan, adamlar da bal gibi işine karışırlar, herhangi bir uygunsuzluk görürlerse de uçakları böyle çatır çatır yere indiriverirler. Sen de böyle EASA bizim iç işlerimize nasıl karışır ühühühühüüü diye ağlarsın... 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 16:24:27 THY Uçuş Akademisi ne ait olan uçakların bakımları, 5700 kg ın altında olsalar bile ticari havaaracı olmaları nedeni ile ancak bir SHY 145 yada Turkish Technic gibi EASA 145 kuruluşu tarafından yapılabilir. (Linkini verdiğiniz EASA sitesini daha iyi incelemelisiniz.) Dolayısı ile kurallarınıza uyacağım deyip yetkisini aldığınız adamlar da işinize karışırlar. Ha işinize karışılmasın istiyorsanız. Birzahmet EASA145 yetkisinden vazgeçersiniz. Tabi müşteri uçaklarından da. Ama SHY 145 te EASA 145 in birebir çevirisidir. SHGM denetler yada denetlemez o ayrı konu ama EASA denetler ve gereğini yapar. Bu nedenledir ki ve ne yazıktır ki onlar kural koyar biz çeviri yapıp uygularız... 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 15:41:41 yani bir gün AB 'ye üye olabileceğini düşünebiliyorsun... 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 14:02:40 allaha emanet uçak uçaklar,torpilli kokpit,kabin ve teknisyenler..daha ne olacaktı ki....habire fosluyorsun thy 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 13:52:48 Yahu arkadaslar EASA kim oluyor dedim bir daha yazayim. Bizim ulke icinde ucurdugumuz kucuk ucaklardan EASA'ya ne? Beni EASA baglamaz. Ben EU uyesi degilim, pilot olarak EU'da ozel izin olmadan calisamamda. EASA beni bir yerde kistirir o da Turkiye'den Avrupa'ya ucak ucurursam!! Ayrica saniyormusunuz bir Romanya'da Bulgaristan'da kucuk ucaklar bizimkilerden daha iyi durumda? Halt etmis EASA. Biz EASA'nin icinde degiliz. Adresi tekrar veriyorum http://www.easa.europa.eu/ Birileri uyanip bizim "ICISLERIMIZE KARISAMAZSIN" diyebilmeli. Ozaman gelsinler arabalari, soforleri, yollari da denetlesinler paramizi alip gitsinler. Kim bunlar yaa? Bu oyuna gelmemek gerek. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 13:34:00 Avrupa Birliğine Türkiye üye olduğunda Türkçe ve Türk Bayrağı orada olacak. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 13:15:37 5700kg altı uçaklarda ve helikopterlerde B2 gerekliliği oluştuğundan dolayı bizlerde mağduruz. Dünyada bu tiplerde b2 kursu veren eğitim kuruluşu bulamıyoruz. Shgm buna bir çözüm bulması gerekir.(yönetmeliğin revize edeilmesi gerekiyor) 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 13:07:36 katılıyorum gözden kaçmış sanırım 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 13:03:00 http://www.easa.europa.eu/ türkçe yok hakkaten , yada göremedim 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 13:01:24 Haksızlık vs, yok THY avrupaya batıyormuş, yok büyümesini çekemiyorlarmış. geçiniz efendim. gerçek başka. THY bakımdan anlamaz. kişilere emanettir. aralarında çok iyi uçakçılar var. sırtlanıyorlar uçuş emniyetini. bu kadar net. EASA kurallarını bilmezler. kendileri bir yoğurt yiyişi geliştirmişler, sorunca bizde böyle diyorlar. özel şirketlere yapılan denetlemelerdeki konulardan hiçbir thy departmanı ve uçağı bulgusuz çıkamaz. özel şirketlerde defalarca uçuştan uçak alınmıştır. thy de bir tek örnek gösterin. sistemleri muhteşem ise EASA ne diyor? Hele hele sadece THY de çalışmış insanlar yorum yapmasın. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 12:47:43 Niye hemen THY ye laf soyleniyor. Sorun Turkish Technic in SHGM tarafindan EASA gereklerine gore denetlenememeinden kaynaklaniyor. Sorunun kaynagi SHGM nin kendisi . Dogru durust denetleseler bir sey olmazdi. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 12:43:01 Top Servis gibi görece salaş bir firmanın yetkisi var da THY'nin nasıl yok? Bilen biri yazıp izah edebilirmi? --Volvo-- 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 12:39:25 THY'de birsuru yanlis yapiliyor olabilir, devlet mantigiyla iceride torpil oluyor kayirma oluyor olabilir zarariina calisiyor olabilir ama su EASA kim yaa? Neye dayanarak ucaklarimizi Ground ediyor? EASA'ya tam uyelik yapmismiyiz biz? Tum kurallari kabul etmismiyiz? Karsilik anlasmalar yapilmis mi? Imzalar atilmis mi? Bir EASA'ya uyemiyiz? Bakin bu adreste ulkkemizin ismi var mi? Romanya bile var orada! http://www.easa.europa.eu/ Orada 30 dilde yayin var Turkce goren var mi? Bu ne kustahliktir ki sen benim ulkemdeki egitim ucagini ground ediyorsun? O egitim ucagi EASA uyesi bir ulkeye ucmuyor. Yokmu bu isleri yonetecek bir yonetici. Tramvay mudurlerine kalirsak gidip adamlarin kucagina oturup geliyorlar toplantilarda. Ahh Recep ahh 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 12:33:30 bu egitime katilan thy mudur ve baskan ve ustu yonetim ne kadar oduyor?bu dersler mesai saatlerindemi veriliyor?zarar eden bir sirketin yoneticilerine bu nedenlemi kimse ulasamiyor? bu konuda objektif aciklama yapacak birileri varmi? 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 12:31:12 diğerlerini ezelim,yok edelim yanlışmış. top air veya xyz air olmasaydı kime gidecektiniz ? herkes yaşasın hep birlikte ülkemize hizmet edelim. 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 12:25:07 thy'deki bu olay yine resmen globally fos durumu.bu aksaklığın ve sorunuın soumluları hesap acilen hesap vermeli.koskoca şirket böyle mi yönetilir.bu işleri planlayan,takip eden birileri yok mu acaba thy içinde ? 0
  • Misafir 09 Şubat 2012, Perşembe 12:21:54 BUTUN DETAYLARI DUSUNEN PLANLAYICILARIN BAKIM YETKISINI DUSUNMEMESI ILGINC 0