MOTOR PİSTE ÇARPTI

    Çok beğenilenler

  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 12:43:48 Nasıl motoru yere vurmuş zor iş valla geçmiş olsun Allah beterinden korusun... 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 12:48:06 Uçak hasar aldigindan dolayi, Brüksel'den Istanbul'a gidecek olan yolcular, yeni bir uçagin gelmesini beklediler. 0
  • Tüm yorumlar

  • Misafir 23 Şubat 2011, Çarşamba 12:03:03 Arkadaşım THY kadar mazisi büyük ve Tescilli firma olup butür ufak tefek kazaları yapmayan şirket varmı her firmada olabilir en büyük kazamız bu olsun beterin beteri var tam bi muhalefetçisin siz uçak kullanmayı kendi işinizle karıştırdınız galiba buişler dışarda simit satmaya benzemez iyi çalışmlar... 0
  • Misafir 27 Ekim 2010, Çarşamba 18:16:51 Kazalar THY den gelen diyen arkadaşa seslenirim ! 3-5 uçaklı firmaları 140 filosu olan THY ile kıyaslıyor sanırım ! Şirketiniz ne kadar büyükse karşılaşabileceğiniz sorunlarda daha fazladır... Ayrıca kaza yapan bir tek THY değildir dünyada !!! 0
  • Misafir 27 Ekim 2010, Çarşamba 17:18:57 Çoluk çocuk dediğiniz kaptan pilot THY'nin en tecrübeli ve başarılı pilotlarından... Kaptanımıza buradan geçmiş olsun diyor mesleğine verdiği hassasiyet için ayriyetten teşekkür ediyorum. 0
  • Misafir 27 Ekim 2010, Çarşamba 17:16:31 havacilikta yasanan her sorunun sadece THY 'ye ozgu oldugunu dusunenler yabanci havacilik sitelerini takip ederseniz benzer durumlarin onlarda da yasandigini gorebilirsiniz. Aradaki tek fark onlar uygarca birbirini isirmadan sadece olaya ait gorus alisverisinde bulunurlar. 0
  • Misafir 26 Ekim 2010, Salı 21:01:57 Anca kaza haberleri THY´den geliyor, allah beterinden saklasin birde bir an önce su Belediyiciler ve Yandaslari sirketten uzaklassin. 0
  • Misafir 26 Ekim 2010, Salı 19:32:48 Ben aciklasam da sen onu anlayacak durumda degilsin. Cumlelerin, Turkcen bunun cok acik isareti. Kesinlikle normal degilsin. Illa normalim diyorsan o zaman milletle dalga geciyorsun. Senin ne halde oldugun o kadar onemli degil, okuyanlarin bunlari bir pilotun yazdigini zannetmesi onemli. 0
  • Misafir 26 Ekim 2010, Salı 17:01:31 Eye witness; The plane remained pulled up longer than forecasted. At the time of the reverse (the nose wheel had not yet touched the ground and remained very high) I then saw the right wing raised like being turned over. . Syn 16:55:12 Ne oldu peki? Hangi kuvvet koskoca uçağı o pozisyonda sol 1 numarayı piste sürtecek şartlara zorladı? Saçma olmayanı sen anlat bilelim. Ayrıca rapor dedik değilmi! 0
  • Misafir 26 Ekim 2010, Salı 16:05:02 13:58:42 deki yorum tamamen sacma sapan ve muhtemelen dalga gecmek icin yazilmis bir yorum. Lutfen .... 0
  • Misafir 26 Ekim 2010, Salı 13:58:42 "Nadir olarak rastlansa da kuvvetli windshear’lar uçaklar için büyük tehdit oluşturabilir" Dikey alt ve üst yönlü ani kırılan yer rüzgarları 1- Tüm gövde altimetre 0-1000 feet bu rüzgarda inmiş olabilir. Extra gazla o tonajda tayyarede bu yapılabilir. (Eminim 15 sn deki rölatif hız okumaları ile buna karar verilmiştir) Bunun son saniyelerindeki bir etki daha 30 mtlik kanadı ani esnetmiş uçak yatay açıya toparlanırken 1 numara yere sürtmüş olabilir. Ani toparlama kanat ucunu kurtarmıştır. 2-Eğer Dopler merkezi inişte uçak sağında olan bir rüzgar kırılmasının (heleki sınırına teker koyarken girmişseniz) sağdan gövdeye ve kanada ani alt etkisi uçağı iniş hat ekseninden sola kaçırır ve yatırırki bu metrajda bir kanat için çok daha etkilidi 0
  • Misafir 26 Ekim 2010, Salı 09:19:54 Beterin beteri var, bununla geçmiş olsun.. 0
  • Misafir 26 Ekim 2010, Salı 04:18:58 Sorum Airbus'a!bu uçak nasıl olurda iniş takımı açıkken yerden yaklaşık 3 metre yukarda duran motoru yere sürter?bence bu uçak motoru yere sürtmedi?iniş yapılan havalimanı ve pisti incelenmeli bence.bu havaalanında kayıtta olan birçok kamera vardır.incelenmeli bence. 0
  • Misafir 26 Ekim 2010, Salı 00:42:56 200 saatle 340 kaptanı olunuyor muydu ya? Vay anasını? Biz o zaman boşuna eşek gibi 300 saattir F/O olarak uçuyoruz. Dostum sen kendin uçmuşsun ya. Hakkında atıp tuttuğun insan nereden baksan 5000 saat uçuşu olan bir insandır. Herkes benzer hatalar yapabilir ki olayın hatadan kaynaklanıp kaynaklanmadığını bile bilmiyoruz. Maalesef Türkiye'de asıl uzmanından başka herkes uzman kesiliyor. Herkesin bir yorumu var. Schipol kazasından sonra da pilotlukla alakasız insanlar çıkıp yeterli ayırma yapılmadı demişti. Bu bir Türk uçağıdır. İçindeki uçuş personeli de yolcuları da insandır. Yorum yaparken daha olayların iç yüzünü bilmeden daha sonra olaylar beklendiği gibi çıkmazsa yüzünüzü kızartacak şeyler yazmaktan kaçının. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 22:19:42 Ne kadar cok bilen varmis THY bilmiyor mu nereye hangi ucagi verecegin ancak bol keseden atiliyor,neredeyse buyuk kaza olmadi diye uzuleceksiniz insanda biraz utanma duygusu ve vicdan olur,ayiptir beyler kotu bir sey olsa kina mi yakacaktiniz? 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 21:10:12 Gözünaydin yarin Parise 4 THY uçusu var, 3ü A340 ile yapilacak. Demek istiyorum ki 26 Ekimde Paris CDG e 3 tane A340 inecek, iki gün önce Paris ve Lyona yepyeni A333 ler geldi. Bunlarin hepsi hacilari Istanbul üzerinden Ciddeye götürecek. Hacilar olmasa 320 bile yeter. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 20:36:31 Arkadaşlar havacılıkta kaza kırımla sonuçlanan küçük yada büyük tüm olaylar önemlidir. olur böyle şeyler diyerek geçilmemesi gerekir. derinlemesine araştırılması ve sonuca ilişkin gerekli yaptırımların uygulanması gerekir. THY nin hangi uçağı seçip seçmemesinin kararı da bizlere düşmez. Tüm yorumlara bakıyorum ve gördüğüm birşey olsada bizlerde buna yorum yapsak mantığı. Bu yanlıştır. Bu siteyi kullananların havacı olduğunu veya havacılığa ilgi duyan insanlar olduğunu bildiğimden bizlere yakışan bu tip üzücü durumlarda geçmiş olsun demektir. Bunu THY için söylemiyorum tüm firmalarımız için geçerlidir. teşekkürler 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 20:34:42 Yere vurabileceğini düşündüğüm 1 numaralı motorun uçak ana eksenine uzaklığı 30 m.Yine sol tarafta yere vurması için kanadın kopması gereken 2 numaralı motor eksene ucaklığı 9 m.1 ve 2 numaralı motorlar arasındaki yükseklik farkı ve kanadında aerodinamik yapısını hesaba katarsak bu şekilde bir durumun gerçekleşmesi için uçağın iyi bir yan rüzgarla inmesi gerekir ve böyle bir durumda da bahsedilen uçak tipinde dikmelerde hasar görebilirdi.Yada sol kanadın yaklaşık 4 veya 5 metre kadar esnemesi gerekir ki bu durumda 340 larda olur mu bilmiyorum.Bu durumda uçuş kontrolünü tehlikeye atabilir.Bahsedilen hasarın oluşması daha farklı olabilir diye düşünüyorum. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 19:56:42 ne kadar çok seviyoruz çamur atmayı.daha dün gerçekleşmiş bir olay ama bizim online ntsb denetçilerimiz hemen olayı çözdü kimi asker pilot kimi sivil pilot kimi tgs diyor.muhtemelen deve kesin diyen de çıkar.bu sitenin ziyaretçi profiline göre yazık bu insanların çoğu havacı.bu tarz bir kaza -kırımda önce şirkete yolculara ve ekibe geçmiş olsun deyip sonrasında detaylı raporun açıklanması beklenmeli ve rapora göre olayın tekrarlanmaması için gerekenler yapılmalıdır. thy bizim milli gururumuzdur ve thynin yaşadığı bir kırım bize kimi yorumcuların aksine mutluluk ve çamur atma aracı değil ancak üzüntü verebilir. geçmiş olsun thy geçmiş olsun kaptanım. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 19:23:44 beyler işkembeden sallamayın.. Brüksel-İstanbul hattına 500 kişilik uçak ta koysanız, günde 3 kere A340 da kaldırsanız, bu hat ağzına kadar dolar.. Yılda ortalama 20 kere gidiyorum bu hatta ve bir kez olsun yan koltuğum boş olmadı.. demek ki ihtiyaç varki THY yönetimi bu uçağı buraya koyuyor. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 19:07:29 Siz daha çoluk çocuğa uçak vermeye devam edin. Adamlar pilotluğu oto pilot paneli kullanmak olduğunu zannediyorlar. Ama çevre şartları onların öğrendiklerinin dışına çıkınca bakın neler oluyor... 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 18:29:19 mart2010 da a340 ile ankara dan istanbula uçtum.. uçağı görünce önce inanamadım bir an yanlış mı bindim bile dedim. uçak %80 den fazla doluydu görebildiğim kadarıyla.. vardır bir sebebi bu adamlar salakmı zarar edecek şekilde uçsunlar.. yada milyar dolar ciro yapan bir şirket uçak alakasyonumu yapamayacak? 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 18:19:12 Fazla yoruma gerek yok FDR'da ayrıntılı bir şekilde olayı irdelerler yan rüzgardan mı olmuş yerdemi olmuş orada çıkar.Bizimlede paylaşırlarsa gereksiz yorumlar yapılmamış olur. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 18:17:34 Olayda asker emeklisi değil sivil kökenli pilot başından geçiyor. Ama ister sivil olsun ister asker fark etmez de bunlar değerli insanlar. Çakma pilotlarda senin gibi yorum yapıyorlar. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 18:13:41 Yazılan yorumları okuyunca insan hem gülüyor hem üzülüyor..beyler bazlarınız tın tınsınız o uçak 180 kişyle gider ama dönüşü doludur.bunu düşünmek bukadar zormu..!!!!!!!!!!!!!o şirketi yönetenler bizlerden daha iyi bilir..unutmayın. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 18:01:26 kesin kontrolörler hatalıdır bu olayda da ... 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 17:40:04 Arkadaslar ucakta 180 degil 250 yolcu vardi,21 B/C 229 Y/C.Bilmeden camur atmak icin sallamayin.Ayrica ekip planlamanin da iki acemi pilotu yanyana koymamasinda fayda oldugu bu olayla da anlasilmis oldu. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 17:33:27 NE İÇİN ÇARPTI HATALI YÜKLEMEDEN YADA HATALI BALANCE DAN DOLAYI ÇARPTI.SEN YAPTIRIRSIN CAHİL TECRÜBESİZ TGS PERSONELİNE YÜKLEME VE BALANS OLACAGI BU OLUR.BUNLAR DAHA İYİ GÜNLER.THY ARAŞTIRSIN BAKALIM ALTINDAN NE ÇIKACAK BU İŞİN HODRİ MEYDAN... 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 17:26:34 bu bayramda 777 ile kıbrısa gittim.. ne alaka şimdi bu iş:):):):) 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 17:25:06 YA ARKADAŞLAR LÜTFEN BU TARZ ŞEYLERİ FELAKET HABERCİSİ GİBİ YORUMLAMAYIN.. KİM BİLİR SİZLERİN BİLMEDİĞİ DAHA NELER OLUYORDUR, OLACAKTIRDA.. O ZAMAN BUGÜN BAŞKA ÖZEL BİR ŞİRKETTE ÇOK DAHA VAHİM BİR ŞEY OLDU ONUDA BULUN.. SİZ İNSANLAR SİZE ANLATIRSA HABER YAPARSINIZ.. TAKE CARE.. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 17:08:26 Uçağın boş durmasından iyidir. 180 kişi mi doldu... Allah bereket versin diyeceksin. Emirates'in tüm uçakları geniş gövdeli. Sadece 180 kişinin bindiği seferler olmuyor mudur, oluyordur elbette... Satranç tahtasının tek karesine değil, tümüne bakmak lazım. Heatrow gibi hatlarda slotlar sınırlı, A321'le talebi karşılayamadığın zaman elbette araya mümkün olduğunda B777 seferleri de koyacaksın. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 16:56:56 Ben de ozel sektorde kaptan pilotum ve 4 sirkette uctum ve inanin piyasada (kthy-onur-sky-pegasus) ne kadar fail olmus ve ne kadar pilot olamaz karari verilmis pilot varsa bir yolunu bulup THY giriyorlar ve o koskaca sirketi maymun yapiyorlar.Neolur yapmayin etmeyin THY hepimizin gururu bu iste torpil olmaz.Hala sivil dusmanligi var THY de ama ne hikmetse butun kazalarin arkasindan asker emeklisi pilotlar cikiyor,kizmayin arastirin.Pilotun sivil askeri olmaz kimseye ayricalik tanimayin.saygilarimla 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 16:10:07 arakadaşlar bende ,ucakta yolcu idim, ve ekiplerin sayımını duydum gidiş yolcusu, 230 cıvarındaydı. ve öyle ucagıda 321 full idi yer yoktu bundan dolayı sabahki ucakla uctuk. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 16:09:05 arkadaşlar astronotlara kızmayalım airbus mühendisleri motoru yükseğe koysalardı böyle bir kaza olmayacaktı.tanrı pilotlarımızı kızdırmayalım! 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 16:05:14 Arkadaşlar dün ben o ucaktaydım,yolcu sayısı 180 fazla idi, vede, donuşü full diyordu ekipler,hacı taşıyacaklarmış 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 16:01:21 arkadaşlar thy 'de çalışan birisi olaraktan bu uçaklar hiçbir zaman 150-200 yolcu için gönderilmez,dönüşü full olduğu için yada kargosu çok olduğu için gönderilir.Ayrıca neden londraya 777 gönderiyosunuz zarar ediyorsuz diyen arkadaşlara, o uçaklar 250 den aşağı yolcusuz kalkmıyor londra'ya , üstüne first class'lar bile gidiyor.ve thy'nin doluluk oranları %80 'nin altına düşmüyor.Almanya uçakları bile bu aralar 280 yolcu tek uçak gidiyor.Bir düşünün bakalım ? 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 15:52:16 parise o kadar talep var ama a340 ya 330 veya 777 koymuyorlar ama belçikaya koyuyorlar olmaz böyle bir şey nsl kar ediyorlar yln bunlar 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 15:44:42 Ben bazı insanları anlamıyorum. hala THY nin başarısını tartışıyorlar.THY'nin başarsını dünya onaylıyor.Biliyorum bir çok idolojik insan uçak düşsede THY'yi karalasak diye bakıyorlar gercekten yazık. a340 olayına gelince Brüksel bileti satna acneta olarak özellikle 07:50 uçağı gidiş 17:30 da dönüş bileti satarız.bu saatler en yoğun saatlerdir.Hafta içi rahatlıkla bu saatlerde A340 dolar.Ayrıca burdan gidişe değil birde dönüşe bakmak lazım belki dönüşü fulldur 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 15:40:48 180 kisi icin 340 diyen kisiler hic dönüşu dusunmuyorlar mi? donus belki full dolu. Belki kargo doludur. Oradaki insanlar bunu akil edemedi bir tek siz mi ettiniz yani? 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 15:15:59 180 yolcu ile 340 kaldırırlar. 777 ile ist londra yaparlar. sonra da kar ediyoruz derler. yalan! kaza ise önemli değil. olur böyle şeyler. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 15:14:07 Camur atmak kolay. Bardagin bos tarafina bakmayip, dolu kismina bakin arkadaslar. THY'de müthis yükselen bir grafik var. Kouyu dagitmaya gerek yok. Ufak bir kaza olmus. Hemen THY suçlu demeyin. Olay açiklansin önce. Yargisiz infaz yapmayi çok seviyoruz nedense? 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 15:13:56 340 180 yollcu...artikin heralde yuh.. ne bu ya devlet malini yemege.Utanin... 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 15:08:30 25 subatda ucak düstü amsterdamda, 24 ekimde böyle bir haber.. THY'de ay sonu sendromu basladi galiba... 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 15:05:03 Camura gerek yok, hersey ortada..."Globally yours" demek ile olmuyor bu isler, istedigin kadar reklam yapan manchester oyunculari ile, akilda o reklam degil, böyle kücük olaylar kalir hep. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 14:41:55 Istanbul-Brüksel hatti için A340 büyük deglmi diyenler var. Amcam bu olaydan bir gün öncesi ayni saatte ayni seferle IST-Brüksel seferinde yolculuk yapti (23 ekim cumartesi günü). Ve o uçak full doluydu yani 271 yolcu kapasiteli A340-300. Gecmis olsun, ama çok büyütülecek bir olay degil kanimca. Yabanci basinda hiç yer almadi neredeyse bu olay. Ben kendim Belçika'da kaliyorum. Olay sandigimizdan büyük olsa, THY'yi yerden yere vururdu buradaki medya. Ama onlar vurmadan, bizim kendi insanimiz burada vurmaya baslamis THY'yi. Sorum onlara, olayin içyüzünü bilmiyorsan neden böyle yorum yapiyorsun? Amaç THY'ye çamur atmaksa açikça söyleyin 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 14:22:40 eee ben daha önce yazmadım mıı bu daha thy nin iyi günleri diye...neler neler görecegiz bakalım bu süper astronot efendilerle? bir de 5 yıldız diyorla ha ha ha...sen daha uçaklarını dogru düzgün uçuramıyorsun bu astronot efendilerle işin çok zor thy....ancak 3 yıldızda kalırsın gerisi sallama 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 14:18:59 THY A340i ucuracak baska yer bulamadi mi, o kadar mi cok bos zamani var bu ucaklarin ? Yazik, aciyorum THY'ye... 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 14:14:46 Dönüşünde Bruksel'den transit full hacı adayı yolcu taşıyacağı için A340 gönderildi. Ayrıca hac mevsimi oldugundan büyük gövde uçakların bu tür parkurlarda uçtuğunu daha sık göreceğiz bu sıralar. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 14:03:20 Neden bu hatta A340 koyduklarını soruyorlar. Airlinemogul oyununu oynayanlar bunun sebebini çok iyi bilirler. Uçakların iki kıtalar arası uçuşları arasında boş zaman dilimi kalır. Uçağın uçmadığı her saat para kaybıdır. Bu boşluk daha kısa bir hatla doldurulur. Bu nedenle birçok kısa hatta A340, A330 ve B777'ye rastlayabilirsiniz. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 13:55:53 yabancı pilot cpt nicolas . 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 13:46:15 Doğrusu 340 neden bu hatta? Olurda içinde 200 den fazla yolcu taşırsa olur. Tabi ki öncelikle geçmiş olsun.Allah beterinden saklasın.Sorumsuz büyüme sorun getirir mantığı elbette doğru ama 40-50 uçaklık filoda meydana gelen olumsuzluklar 150 uçaklık filoda daha çok olması doğal. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 13:31:56 pilot yerli arkadaslar hemen yargısız ınfaz yapmayalım. bılen bılmeyen yazıyor... 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 13:28:08 O Pilot kesin Yabanci Pilotdur :) Anlayana.. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 13:24:35 dikkat ettiysenız;hergun thy kazanın eşiğinden dönüyor!!bunu sorgulamaları gerekir. kontrolsuz büyüme ile kalifiyesiz ve yetersiz ucus ekibi olabilir mi? karar sizlerin?? 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 13:20:21 eğer uçucuysan insan önce bir geçmiş olsun diler, o kültürü almadığın ya da bilmediğin belli yani uçucu değilsin; o zaman daha neyin, neden belli olmadığı bu olayda hemen çamuru pilota atamazsın. NOT: Uçucu olduğunu iddia ediyorsan, aslında birşey bilmeyen ama bildiğini sanan ASTRONOTLARDAN sın demek ki Öptüm canım....... 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 13:20:01 180 kişi için neden A340? 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 13:13:56 uçak teker koymadan hemen yan rüzgar almış ............ 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 13:02:47 ....Suddenly I think the pilot tried to exit the landing strip at a to high speed and we could follow "live" that things were going wrong and we would end at a high speed beside the landing strip (not a comfortable feeling).... Any how the pilots did succeed to get control over the situation ,and we ended really at the end what was the emergency strip. I am not a specialist , but I suppose we must be happy that the pilots were able to save the situation.I suppose these incidents are not exceptional, but I can testify that after being FT for a long time ist was quit an experience" Kaynak: http://goo.gl/F2YG 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 13:01:22 Buyrun o uçakta bulunan bir yolcunun sözleri; "I was on the flight THY IST-BRU this morning. Coming from DXB we had to change plane in IST. A very nice A340 with very good business class seats. We could follow the landing on our private seat screen (plane camera) and just after lanby willytding we could follow that it went wrong and a incident (accident) was going to happen. I am not a specialist so I can only reflect what I think that happened : I suppose the speed continued to be to high and the plane jumped (bumped) over the runway. 0
  • Misafir 25 Ekim 2010, Pazartesi 12:48:46 A340 ın motorunu nasıl yere vurmuş hemde brüksel de tebrikler :) 0